aimez vous votre pays?

Sujet: aimez vous votre pays? Dim 04 Jan 2009, 4:25 am

je lance un petit topic sur ce sujet parce que j'ai constaté que souvent,les gens qui habitent un pays pensent que "l'herbe est toujours plus verte ailleurs"....et qu'en fait vu qu'on flashe sur un autre pays on ne voit que le bon coté de ce pays et les mauvais cotés du nôtre....

exemple pour moi,j'adore le Canada mais je me rends compte que c'est pas si idyllique que ça en fait le Canada,meme si j'aime pas trop la mentalité qui règne dans le mien...

voilà un petit résumé de ce que je pense de mon pays (la France):

bons cotés:

-la gastronomie (vins et nourriture)
-systeme social et médical
-les régions superbes (chateaux/musées en particulier)

les mauvais cotés:

-politiciens vereux et incapables de gerer l'argent des contribuables
-impots très lourds (tous impots confondus on paie le plus en Europe)
-systeme social et médical (complet mais très cher pour le citoyen)
-terre d'asile (je veux bien aider mais trop c'est trop,en plus certains catégories de gens ne veulent pas s'integrer,on paie la politique de de Gaulle en algérie par exemple)
-trop de social (les 35 h,assistanat a outrance)
-AUCUNE mentalité hard rock (on doit etre le seul pays de l'Union qui n'a pas de mentalité heavy et "openminded") et ça c'est dur,le simple fait de se promener en t-shirt heavy et tout le monde vous regarde dans la rue,aberrant!!!!

Sujet: Re: aimez vous votre pays? Dim 04 Jan 2009, 9:29 am

Tu vois, j'vais t'appuyer dans la majorité des trucs que tu dit sur la france et meme rajouter ceci aux trucs que j'aime pas:

- La nourriture, bien qu'elle soit tres bonne au gout, est extremement grasse et le lait dégoutant!
- Bien que les châteaux soient superbes, dans les villes, c'Est disgrassieux la maniere dont l'architecture moderne jure avec celle plus historique et surtout : Y'a pas de forets dignes de ce nom!

J'vais me taire sur les autres points que je n'ai pas aimé, parce que ça serait critiquer la culture.

Avant, je croyais que ce serait fantastique de faire un petit voyage en france, que la vie la-bas devait etre assez différente de celle au québec (c'est le cas, mais pas de la maniere que je croyais), mais g passé un 3 semaine de déception et d'exaspêrement. Bref, ce petit voyage m'a permis d'aprécier notre beau Québec à sa juste valeur, avec ses défauts et ses qualités.

Sujet: Re: aimez vous votre pays? Dim 04 Jan 2009, 11:31 am

Sujet: Re: aimez vous votre pays? Lun 05 Jan 2009, 8:05 am

Ok, dans ce cas, si tu tiens a le savoir, j'ai trouvé la majorité des gens peu ouverts d'esprit. Plusieurs jeunes que g rencontré (entre 15 et 25 ans) avaient des tendances racistes. Dans une société du 21e siecle, il n'y a pas de place pour le racisme. Ça m'a dégouté de constater que certains d'entre eux étaient fiers que leurs aïeux aient aider les nazi. Ça m'a jeter a terre de constater aussi que ces memes gens, et plusieurs autres méprisaient les émigrants et disaient qu'ils leur volaient leur travail, les logements et aussi leurs votes quand arrivait les élections............... Je crois que c ce qui m'a fait le plus horreur.
Je ne dis pas qu'il n'y a pas de racisme au Québec, mais nos jeunes ne tiennes pas des discourts, en tout cas pour la plus grande majorité, si bornés.

Bon, voila, c'Est dit et ça fait un bien fou!!

Et pour tes parents qui sont tombés a moureux du Québec (ou canada si ils l'ont visité), c'est bien normal, pour moi, y'a pas plus bel endroit au monde. Peut être parce que c'est chez moi, mais c'est un endroit unique, avec des gens uniques.

Sujet: Re: aimez vous votre pays? Lun 05 Jan 2009, 1:03 pm

bah du racisme y'en a partout...je vais te dire moi je suis assez ouvert d'esprit mais y'a des trucs qui passent mal aussi..

après y'a peut etre aussi des problemes liés a l'immigration,a l'intégration et aux gens qu'on accueille..

perso j'ai un probleme avec l'islam,je pars du principe que meme si je suis athée,les fondations de l'Europe sont basées sur un concept judéo-chrétien et donc voir des mosquées se contruire sur le sol de mon pays ça me fait chier,et je parle pas d'ouverture d'esprit vu que cette soit-disant religion en manque cruellement.

vivant en France j'ai quand meme constaté que les ethnies asiatiques ou africaines s'integraient assez bien chez nous,par contre y'a un vrai problème avec les ethnies musulmanes..meme si je déplore des aspects de notre passé,l'holocauste en particulier et la collaboration en faveur des nazis,je me rend aussi compte qu'il existe un communautarisme juif en France et ça ne me plait pas non plus.....je suis athée et laique et voir qu'il existe des quartiers a Paris on il n'y a que des juifs,que des commerces juifs,que des écoles juives ou que des cimetieres réservés aux juifs,je pense qu'il y a un probleme...

je ne me sens pas raciste ni anti juif mais faut pas leur donner raison sur tout et faire un travail sur le vrai sens de l'intégration ce serait pas du luxe; apres tout c'est pas a moi de subir leurs religions mais a eux de vivre avec les notres..

par contre en lisant ton post je pensais pas que les jeunes étaient comme ç non plus,quand tu dis jeunes tu parles de français ou de gens d'autres origines?? parce qu'ici y'a des jeunes issus d'autres pays qui vivent en France,profitent du syteme et crachent sur le drapeau national a la moindre occasion...

meme sans vouloir minimiser tes propos sur les jeunes,y'a un gros probleme en France,si tu suis notre actualité y'a eu les banlieues qui se sont embrasées a une époque,je sais pas si les gens qui étaient neutres et qui ont vu leurs voitures cramer avaient ensuite une bonne opinion de ces jeunes issus de l'immigration....en fait on a accueilli sans compter et sans faire un vrai travail d'intégration....pas comme au Canada ou les conditions de nationalisation sont beaucoup plius séveres et beaucoup plus drastiques...je pense que tu dis ça parce que tu ne subis pas au quotidien ces problemes et que tu ne vis pas en France,attention!!!! je ne dis pas que ce que tu dis est faux mais que c'est peut etre un jugement un peu faussé aussi.. Smile

mais c'est vrai que tes propos sont d'actualité et peuvent générer un débat constructif.

Sujet: Re: aimez vous votre pays? Lun 05 Jan 2009, 8:40 pm

Bah, tu vois, c ce genre de discourt qui me fait tiquer....... Et mes sources étaient bretonnes Razz

, donc français!

Mais c'est vrai que je ne vis pas ce quotidien, parcontre, je crois franchement que les faits médiatisés, tels que tu a mentionnés sont tres rares et que c'est simplement l'image malsaine des émigants ue les gens retiennent, par son éclat. Mais combien d'entre eux restent courtois, s'intéressent a votre culture, vont a l'école, travaillent et font roiuler votre économie? Je suis consciente de la difficulté à intégrer des immigrants, mais comment le gouvernement francais peut-t-il favorisé des programmes d'intégrations des immigrants si les citoyens éprouvent de la répulsions envers eux?

Sujet: Re: aimez vous votre pays? Hier à 1:30 pm

je pense que le fait d'éprouver de la répulsion comme tu dis vient du fait que les gens subissent ces problèmes liés a l'immigration depuis longtemps...et non pas parce que les gens voient des immigrés arriver...

en France il ya des gens qui s'integrent très bien et qui "enrichissent" la France de par leur culture et leur contribution de tous les jours..

le probleme se situe ailleurs,comme je le disais précédemment on est victime de notre systeme social et de la colonisation..une grosse majorité des immigrés arrivent..ils ont tout gratuit (soins,allocations logement,nourriture)...ils ne travaillent pas ou alors au noir ...et ce sont les memes qui paient pour eux c'est a dire les contribuables français...et le contribuable bah lui il est de moins en moins bien remboursé en cas de maladie,il bosse,il a du mal a finir les fins de mois mais il doit toujours payer plus d'impots directs ou indirects...

quand tu subis ça depuis un moment alors que tu est natif du pays bah tu te dis que la solidarité c'est bien beau mais qu'a un certain moment ça devient intolérable...

moi je peux te le dire,je suis célibataire,je viens de faire construire et je gagne environ 1400€ par mois en faisant 40h par semaine pour un boulot qui ne me plait pas plus que ça et je paie 900€ d'impots sur le revenu sans te parler des impots fonciers,du remboursement de mon pret (environ 400€),des impots locaux et des impots indirects (essence,bouffe,fringues,loisirs)

alors quand a noel je vois des chomeurs professionnels (y'a pas d'autres mots) qui me font la leçon en disant a la télé "donnez plus pour les étrangers" bah franchement ça me fait chier....je reste correct parce que j'ai pas envie de leur faire du mal,je relativise en me disant que beaucoups profitent du systeme qui est mal construit chez nous...je suis pas raciste ni haineux envers eux mais je trouve ça anormal; malheureusement y'a des gens qui sont comme moi et qui subissent et par contre eux deviennent mauvais et leur jugement devient radical et raciste..je dis pas que c'est bien,au contraire,mais je me dis que ces sont quand meme des circonstances atténuantes pour comprendre leur point de vue..et en majorité,ces gens racistes sont issus de milieu modeste et en ont marre de payer pour tout le monde vu que chez nous y'a de moins en moins de classes moyennes mais de plus en plus de gens peu aisés et a la limite du seuil de pauvreté (chez nous des gens travaillent mais n'ont meme pas de quoi se payer un logement et vivent dans des caravanes ou des logements insalubres)

c'est dommage de dire ça mais y'a trop d'étrangers en France,je dis pas qu'il ne faut pas que des gens qui sont brimés de par le monde ne peuvent pas venir en France mais on sature ici et nos politiques ne font rien pour endiguer le problème...et j'ai pas envie d'un systeme américain ou certaines catégories de riches s'enferment dans des villes sécurisées ou que les soins ne soient réservés qu'aux riches..
je pars du principe qu'avant d'aider des étrangers on ferait mieux de s'occuper des français qui vivent dans la rue (y'en a de + en +) et d'endiguer le chomage grandissant lié aux délocalisations...

les espagnols ont bien vu ce qui s'est passé,ils ont ouvert leurs frontières,un flot monstrueux d'immigrés sont rentrés pendant quelques années et maintenant ils se rendent compte des problemes liés a cette immigration et ils font machine arrière..

je voudrais juste savoir quel age tu as? tu paies des impots? tu travailles?

pas pour te dénigrer mais pour mieux cerner ta façon de penser (quand on est jeune ou est plus idéaliste que lorsque qu'on rentre dans la vie active) Very Happy